Visualizza Versione Completa : Gr. A nelle storiche
Qualcuno ha qualche notizia sul fatto che potrebbero entrare i Gr.A nelle storiche...Su GRACE c'è scritto che potrebbero entrare i Gr. A/N dall '82 all '86....
Quindi io potrei correre con un Gr.2 per esempio negli "FA" ??? :D
No è il contrario.. le attuali FN o FA diventerebbero delle storiche periodo J
a_la_moda_vegia
19-06-2009, 08:49
Quindi manta asconaB ritmo125 a112 escort"caneva" ecc?
Non sarebbe male x fare un po di iscritti!
e anche i primi 205 Gti 1.6 ;), Ritmo 105, 125, 130
e anche i primi 205 Gti 1.6 ;), Ritmo 105, 125, 130
Allora con la mia vecchietta 205 gti 1600 del 85 il prossimo anno corro nelle storiche?
Ah! 82-86 quindi.... Capito!! Bè, mica male dai!!
Allora con la mia vecchietta 205 gti 1600 del 85 il prossimo anno corro nelle storiche?
No.. è un'ipotesi al momento su grace ... secondo me dal 2010 sarà dura ma dal 2011 penso di si .. Daltronde prendi un 112 come esempio ormai ha 30 di sicuro minimo.. sarebbe anche ora..
luca1985
19-06-2009, 13:40
ma adesso queste macchine dal 82 in poi corrono in VSO?
Si o meglio per i puntigliosi V.F.O.
a_la_moda_vegia
19-06-2009, 13:54
dipende di quando è la fiche del 205,forse entrano i primissimi 105cv.
Comunque grace non è proprio il max dell'autorevolezza.
Ruuhimaaki
19-06-2009, 14:36
Tre anni fa c'era scritto che era allo studio l'ammissione dei primi gr. B...e abbiamo visto com'è andata. E poi non ne vedo il motivo. Chi vuole correre con i gruppi A lo fa nei rally tra le scadute. Il Legend è un evento unico e una cosa a parte .
Toivonen
19-06-2009, 15:49
Ma lo direbbe la FIA oppure in CSAI si son svegliati con la voglia di pelare felini di sesso femminile?
No.. è un'ipotesi al momento su grace ... secondo me dal 2010 sarà dura ma dal 2011 penso di si .. Daltronde prendi un 112 come esempio ormai ha 30 di sicuro minimo.. sarebbe anche ora..
Con i costi di oggi per correre ....... andrebbe bene anche un 112 !!! Io con la mia 205 gti cazz .... quanti soldi servono sempre per correre... !! poi con questa crisi non riesce nemmeno a trovare un minimo sponsor !!! Per me correre con la mia vecchietta e sempre più economico !! Speriamo che nelle storiche sia ancora più conveniente !!!!:)
a_la_moda_vegia
19-06-2009, 16:35
Andrebbe bene "anche" un112?
Porta rispetto per il mito inossidabile della storia dei rally!
No.. è un'ipotesi al momento su grace ... secondo me dal 2010 sarà dura ma dal 2011 penso di si .. Daltronde prendi un 112 come esempio ormai ha 30 di sicuro minimo.. sarebbe anche ora..
Tranquillo... ne sparano di caxxate su quel "giornale"
Prima o poi dovranno entrare nelle storiche anche gli N/A,non possono rimanere fermi all '82 ancora per molto,non è normale che una macchina dell '83 corra nelle scadute con macchine di 12 anni più giovani
MedunoRally
19-06-2009, 21:49
Tre anni fa c'era scritto che era allo studio l'ammissione dei primi gr. B...e abbiamo visto com'è andata. E poi non ne vedo il motivo. Chi vuole correre con i gruppi A lo fa nei rally tra le scadute. Il Legend è un evento unico e una cosa a parte .
Io della riammissione dei Gr B in italia l'ho sentita da un verificatore all'italian baja quest anno, viste le cifre del Legend si ipotizzava di fare altri rally così in italia.
la vedo imrobabile
Andrebbe bene "anche" un112?
Porta rispetto per il mito inossidabile della storia dei rally!
Guarda che io porterò sempre rispetto ai 112 è stata una "nave scuola" per tanti e famosi piloti !!! E poi le OS guai a chi le tocca !!!!
luca1985
23-06-2009, 13:23
vi posso chiedere qual'è l'articolo che stabilisce fino a che anno un auto è classificata come storica e da che anno come VSO, io ho cercato in giro ma probabilmente mi è sfuggito l'articolo giusto..
Da quanto avevo sentito nel 2010 entreranno a far parte delle storiche gli anni 82-83....di fiche, però solo 2 ruote motrici, quindi ritmo e così via ;)
Non i 4 ruote motrici come l'audi.....;)
Non penso fino all'86...quelle sono solo in regolarità :D
ongaraccio
23-06-2009, 13:45
Da quanto avevo sentito nel 2010 entreranno a far parte delle storiche gli anni 82-83....di fiche, però solo 2 ruote motrici, quindi ritmo e così via ;)
Non i 4 ruote motrici come l'audi.....;)
Non penso fino all'86...quelle sono solo in regolarità :D
In realtà con l'audi quattro si può già correre con le storiche.
E' omologata anche gruppo 4 e occorre un esemplare del 1981 massimo.
Solo che costa talmente tanto allestirla che conviene una Porsche...
Dubito che la FIA scorpori il periodo J in due parti, basta vedere il testa
a testa che sta portando avanti con la Formula 1...
Anch'io avevo sentito fino all'83, oggi fino all'81 poi cmq. c'è la questione fiche a fare fede, non l'immatricolazione, o sbaglio?
Un mia fonte abbastanza certa mi ha confermato che la FIA ha già autorizzato l'ingresso delle vetture GrB di prima evoluzione (quelle con fiche rilasciata fino all'85) nel campionto auto storiche 2011
Per il resto, ad oggi, le vetture storiche sono quelle che hanno la fiche Gr1/2/3/4 rilasciata entro il 31/12/81 e devono essere rispondenti all'allegato J 81, l'anno sul libretto non conta niente
Le vetture che hanno omologazione Gr A/N rilasciata quindi dopo il 31/12/81 sono vetture moderne e vanno nel GrF in base alle date di scadenza delle fiche
Ci sono vetture tipo l'A112 o l'Alfa GTV e mi pare anche la prima serie delle ritmo che hanno sia la fiche GrA/N che la Gr1/2 quindi il proprietario può scegliere di allestirle o come storiche o come scadute e di conseguenza farà l'HTP o il passaporto tecnico moderno
a_la_moda_vegia
26-06-2009, 09:53
Devono corrispondere all'allJ del periodo mica dell'81 per forza,sicurezza a parte!
Le grB di quegli anni andavano meno dei gr4 precedenti,non credo sarà un successo l'introduzione!
Ruuhimaaki
26-06-2009, 10:55
Forse è per contrastare il dominio Porsche. Vedere in giro qualche 037 e magari R 5 Maxi Turbo, Manta 400.
Forse è per contrastare il dominio Porsche. Vedere in giro qualche 037 e magari R 5 Maxi Turbo, Manta 400.
Ferrari 308, Ascona 400, Peugeot 104, (sarà contento un mio conterraneo che ne ha una.. ;-) ),Samba Rally.....
Il discorso si fa sempre più interessante.
http://www.youtube.com/watch?v=bXjNbJVCzb4
MedunoRally
26-06-2009, 11:35
Forse è per contrastare il dominio Porsche. Vedere in giro qualche 037 e magari R 5 Maxi Turbo, Manta 400.
Spettacolo :):eek::cool:
fino all'85 non ci sarebbero in teoria anche l'Audi Quattro, l'Audi Sport Quattro e la Peugeot Turbo 16?
Devono corrispondere all'allJ del periodo mica dell'81 per forza,sicurezza a parte!
Le grB di quegli anni andavano meno dei gr4 precedenti,non credo sarà un successo l'introduzione!
Intendo che l'ultimo J disponibile per le storiche è l'81, chiaramente puoi utilizzare anche il precedente
Le 037 non vanno proprio male.... la mossa è chiaramente stata fatta per contrastare il dominio porsche.... a mio avviso
aspromonte
26-06-2009, 12:29
Peugeot 104, (sarà contento un mio conterraneo che ne ha una.. ;-)
http://www.youtube.com/watch?v=bXjNbJVCzb4
Secondo te rimetterà tuta e casco per rientrare nei rally?? :)
Spettacolo :):eek::cool:
fino all'85 non ci sarebbero in teoria anche l'Audi Quattro, l'Audi Sport Quattro e la Peugeot Turbo 16?
L'audi 4 lunga sicuro... è già anche Gr4 la T16 la terranno fuori.... a mio avviso si sono già spinti tanto con le 037 che son già parecchio pericolose...
comunque di GrB ci sarebbero delle belle piccole tipo peugeot 104 samba rally e visa 1000 piste, poi ci sono le porsche, le GTV, le ascona 400, le R5
Non sarebbe male!
Toivonen
26-06-2009, 16:31
Oltre che pericolose, le gr. B sono davvero impegnative da preparare (in questi anni hanno fatto museo-raduno-sgommate-museo, quindi non basta dire "era ufficiale, corro", spesso molte parti succulente venivano asportate all'atto della vendita a collezionisti), manutenere e guidare.
Trovare pezzi e gomme non è cosa banale, e se è pur vero che di solito sono in mano a persone abbienti, non è automatico infastidire le Porsche che usufruiscono di disponibilità di pezzi ed economie di scala notevolissime.
L'esperienza di Totò Riolo con la 037 è significativa, e quando il gioco si fa duro tocca tenere giù davvero e fare un Campionato Europeo non è come fare il Legend.
a_la_moda_vegia
26-06-2009, 16:44
Già,poi una cosa è rischiare una porsche che è sì costosa ma è stata fatta dai balletti l'altroieri e volendo si rifà un'altra è rischiare una037 ex abarth o volta che è un vero pezzo storico.
Toivonen
26-06-2009, 16:46
Già,poi una cosa è rischiare una porsche che è sì costosa ma è stata fatta dai balletti l'altroieri e volendo si rifà un'altra è rischiare una037 ex abarth o volta che è un vero pezzo storico.
Infatti le Porsche "uniche" fanno l'apripista al Sanremo, non la gara... ;)
Già,poi una cosa è rischiare una porsche che è sì costosa ma è stata fatta dai balletti l'altroieri e volendo si rifà un'altra è rischiare una037 ex abarth o volta che è un vero pezzo storico.
Be però come esistono le porsche fatte da balletti l'altro ieri ci sono anche le 037 fatte da Volta l'altro ieri e le stratos fatte da Ksport l'altro ieri, le vere macchine titolate non scarrozzano tanto in giro, le ufficiali che si vedono, spesso e volentieri, sono macchine ricostruite oggi con materiali di oggi fatti esteticamente come 30 anni fa; la forma è storica... la sostanza un po' meno....
Per assurdo è più "semplice" rifare una 037 (tubi e vetroresina) che una porsche....
Comunque non è proprio così...Io ho un 112 Gr. A dell 83 e non posso scegliere di correre nelle storiche o nelle o.s......In questo caso conta l anno di immatricolazione e essendo 83 non posso correre in Gr. 1/2 ma solo in A/N...
Comunque non è proprio così...Io ho un 112 Gr. A dell 83 e non posso scegliere di correre nelle storiche o nelle o.s......In questo caso conta l anno di immatricolazione e essendo 83 non posso correre in Gr. 1/2 ma solo in A/N...
non ne sono sicuro, nella fiche Gr1/2 sono riportati i modelli fino alla 5° serie ma non mi ricordo fino a che anno l'hanno costruita quella serie, comunque se la tua è già GrA non puoi correre sicuro in Gr1/2 perchè il roll bar non va bene.... uno deve scegliere ho fa l'HTP e prepara l'auto secondo fiche Gr1/2 e allegato J81 oppure fa il passaporto tecnico moderno e prepara l'auto secondo fiche GrA/N e allegato J attuale, tutte e 2 le cose non si possono fare
Anche facendo tutte le modifiche per Gr. 2 non posso correre nelle storiche,essendo dell 83 non mi rilasciano http....la 5 serie l hanno fatta fino all 82...spero che il prossimo anno cambi qualcosa
a_la_moda_vegia
26-06-2009, 20:52
Be però come esistono le porsche fatte da balletti l'altro ieri ci sono anche le 037 fatte da Volta l'altro ieri e le stratos fatte da Ksport l'altro ieri, le vere macchine titolate non scarrozzano tanto in giro, le ufficiali che si vedono, spesso e volentieri, sono macchine ricostruite oggi con materiali di oggi fatti esteticamente come 30 anni fa; la forma è storica... la sostanza un po' meno....
Per assurdo è più "semplice" rifare una 037 (tubi e vetroresina) che una porsche....
Perdonami Momo ma non sono d'accordo, si può creare una 911 RSR da una "vulgaris" 2.2T o qualche porsche di poco valore che si trova facilmente sul mercato dell'usato storico, è solo questione di quanti soldi ci vuoi buttare su. Vedo più difficile ricostruire il telaio in tubi della 037 più il motore volumetrico in modo abbastanza aderente all'originale da ottenere un HTP, peggio ancora la stratos.
Lo so anch'io che in Inghilterra fanno delle repliche esteticamente molto buone ma da lì a farle correre realmente a norme FIA ce ne passa!
Toivonen
27-06-2009, 17:06
Maglioli è in grado di fare una Stratos da zero con i ricambi e gli stampi in suo possesso.
Ma indipendentemente dalle questioni legal-sportive, credete che chi si sobbarcasse quella spesa poi la butterebbe in speciale?
Quanto alle gruppo B 4 ruote motrici sarei portato a pensare che i fatti della Corsica le terranno lontane dalle gare vere per sempre.
E io sarei pienamente d'accordo.
Anche se fanno una stratos da zero con i particolari inglesi i numeri di telaio devono essere di una vera e per comprare una stratos bisogna aggiungere uno 0 a quanto puo costare un porsche.
In secondo luogo la parte meccanica e facilmente reperibile per le vetture tedesche, basta chiamare in fabbrica, non mi sembra cosi semplice per la stratos e per tutte le altre Gr. B
Toivonen
28-06-2009, 00:17
Anche se fanno una stratos da zero con i particolari inglesi i numeri di telaio devono essere di una vera e per comprare una stratos bisogna aggiungere uno 0 a quanto puo costare un porsche.
In secondo luogo la parte meccanica e facilmente reperibile per le vetture tedesche, basta chiamare in fabbrica, non mi sembra cosi semplice per la stratos e per tutte le altre Gr. B
Quelle inglesi sono degli accrocchi innominabili con motori di fantasia (tipo Thema turbo) e della Stratos hanno solo l'aspetto.
Maglioli invece a suo tempo ritirò il parco ricambi e stampi originali e sa come mettere mano ai motori, visto che le sue erano almeno al livello delle ufficiali.
Ovviamente dal punto di vista storico sportivo non esiste il mercato delle scocche marce con documenti in regola, magari americani, che invece abbonda per le Porsche.
E comunque sarebbe impresa economicamente insensata.
sconosciuta
28-06-2009, 11:24
Avete letto su A.S. di questa settimana?
"Le gare di auto storiche prendono sempre più piede? Malcom Wilson si adegua e la M-Sport è pronta a lanciarsi in questo mercato realizzando (e poi seguendo ovviamente) almeno una ventina di Ford Escort ricostruite che poi verrebbero a costare intorno ai 200.000 euro l'una..."
Secondo me è un brutto colpo per l'ambiente delle storiche, se entrano le squadre ufficiali è l'inizio della fine....
a_la_moda_vegia
28-06-2009, 18:11
ma dici che ci sono 20persone disposte a spendere200000per una escort(intesa come auto)?che alla fine non credo corra neanche x l'assoluta,boh!
sconosciuta
28-06-2009, 18:35
Dai in mano l'escort giusta al pilota giusto e vedrai che assoluti.... ;)
E poi, si, nell'ambiente delle storiche ci soni si quelli che possono spendere quei soldi, mica stupido Wilson...
a_la_moda_vegia
28-06-2009, 22:08
conosco gente che con le escort ci si è rovinata:D.
Abarth_Cek
28-06-2009, 22:18
conosco gente che con le escort ci si è rovinata:D.
non RS però....:D
Dai in mano l'escort giusta al pilota giusto e vedrai che assoluti.... ;)
E poi, si, nell'ambiente delle storiche ci soni si quelli che possono spendere quei soldi, mica stupido Wilson...
quoto in PIENO:)
Perdonami Momo ma non sono d'accordo, si può creare una 911 RSR da una "vulgaris" 2.2T o qualche porsche di poco valore che si trova facilmente sul mercato dell'usato storico, è solo questione di quanti soldi ci vuoi buttare su. Vedo più difficile ricostruire il telaio in tubi della 037 più il motore volumetrico in modo abbastanza aderente all'originale da ottenere un HTP, peggio ancora la stratos.
Lo so anch'io che in Inghilterra fanno delle repliche esteticamente molto buone ma da lì a farle correre realmente a norme FIA ce ne passa!
Ti garantisco che la stratos nera di Bianchini è stata costruita interamente con materiali di fabbricazione moderna, scocca compresa, e ci sono anche 037 costruite in questo modo, chiaramente c'è da spendere un bel po' ma nell'ambiente delle storiche ce ne parecchia di gente facoltosa..... gli stampi esistono di tutto basta avere l'euro abbondante, poi chiaramente è più semplice ed economico preparare una porsche
Nel mondo delle corse si fanno tante cose economicamente insensate
Ruuhimaaki
29-06-2009, 11:48
Facci le Stratos , Maglioli facci le Stratos ...Facci le Stratos , Maglioli facci le Stratos...Facci le Stratos , Maglioli facci le Stratos :)
Avete letto su A.S. di questa settimana?
"Le gare di auto storiche prendono sempre più piede? Malcom Wilson si adegua e la M-Sport è pronta a lanciarsi in questo mercato realizzando (e poi seguendo ovviamente) almeno una ventina di Ford Escort ricostruite che poi verrebbero a costare intorno ai 200.000 euro l'una..."
Secondo me è un brutto colpo per l'ambiente delle storiche, se entrano le squadre ufficiali è l'inizio della fine....
è una delle mie auto preferite!mi piacerebbe vederne una fata bene!;)
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